原標題：“黑化版”哪吒是如何誕生的?我們跟導演聊了聊

一口小鋼牙、兩個黑眼圈，雙手插兜、面帶壞笑，在《哪吒之魔童降世》公布預告時，很多人都不敢相信，片中的這個“小魔王”就是哪吒。

不少人直言“太丑了”，然而電影上映后，網上卻成了大型“真香”現場。上映兩日，票房已突破4億，豆瓣評分8.7分。

事實上，形象顛覆還不是這部電影的最大亮點。它沒有重復大家印象中的神話傳說，而是講述了一個關于命運和成見的故事。粉面紅衣的哪吒是如何“黑化”的?我們跟導演餃子聊了聊。

顛覆哪吒：我最喜歡哪吒不認命的精神

餃子的真名是楊宇，80后。外表忠厚，說一口“川普”，但卻有一顆叛逆的心。他從華西醫科大學藥學院畢業，沒找安穩的工作，卻“杠上”了動畫。

2009年，他花費3年創作的短片《打，打個大西瓜》風靡網絡，一作成名。

后來，他又花5年時間創作了《哪吒之魔童降世》。

Q：當時為什么想要創作《哪吒之魔童降世》，靈感來源是什么?

A：因為我原先是學醫的，轉行做的動畫，在追求自己理想的途中也遇到了很多偏見、坎坷。好不容易得到一個做大電影的機會，就想做一個扭轉命運、打破成見的主題。

我們篩選了很多中國古典神話形象，覺得哪吒是一個桀驁不馴、很叛逆、敢作敢為的少年英雄，所以決定用他來承載這個主題。

Q：有網友不理解這版哪吒的造型，覺得跟以前看的不一樣，這是出于什么考慮?

A：因為哪吒是魔丸轉世，是一個有點邪氣的小孩，所以就做了這么一個形象。如果做成一個很乖、很可愛的小孩，那個感覺就錯了，和我們主題也不符合。陳塘關百姓也不可能對這么可愛的陽光小正太產生偏見。

Q:你最喜歡哪吒的一點是什么?

A:我最喜歡他這種不認命的精神。

Q：哪吒“不認命”的精神內核怎么鋪墊，讓觀眾產生共鳴?

我們讓大家看到了哪吒善良的一面。作為魔童，他有人的一面。他有小孩的訴求，要玩，希望找到同伴，所以我們就立足在他孤單這點上。他非常孤單，非常想得到周圍同齡人的接納。

所以當父親騙他是靈珠轉世的時候，他就真以為，如果他給大家做了好事，大家就會重新看待他。最后他也受到了父愛的感召，決定不惜一切代價，就算自己死也要做一個父親所說的英雄。

哪吒是魔童，李靖是好父親

哪吒的形象由來已久，相關作品眾多。大家最熟悉的，莫過于他打死敖丙、削骨還父削肉還母，他也常被賦予反抗父權的意蘊。但在餃子的視角中，哪吒只是一個打破偏見、尋找自我的孩子。

他來自神話，又來自當下。電影中的每個人都深受成見之苦，但哪吒說：“我命由我不由天”。有網友說，這是為所有“異類”書寫的頌歌。

Q:電影中將哪吒設置為“魔童”，這跟之前的哪吒形象很不同，這版哪吒有什么特點?

A：每個時代的哪吒都會講當時的時代精神。《封神演義》中的哪吒，就像反派一樣，無理取鬧，遇到禍事就找他師傅幫忙，他師傅不問青紅皂白一律斬殺，那個形象不是我喜歡的。

我真正喜歡的哪咤是1979年的《哪吒鬧海》，后來因為做電影找來了原作，真實的哪吒把我嚇了一跳。

所以我們在決定主題后，也就沒那么多包袱了。既然79年的哪吒是改動那么大才讓我們喜歡，所以我們改的話，只要能夠服務當代觀眾，能夠符合現在的時代精神，就應該是一個好的改編。

Q:在改編時，還保留了哪些經典的情節?

A:比如哪吒確實打了海夜叉，夜叉確實綁架了小孩，敖丙和哪吒相遇也確實大戰了一場。水淹陳塘關變成了冰壓陳塘關，陳塘關還是會遇到危機，某些情節還是和以前有異曲同工之妙。

Q:您是四川人，電影中有沒有四川的特色?

A:太乙真人的道場是在乾元山金光洞，在四川江油市附近，所以我們就把太乙真人的口音做成了“川普”，算是我們的特色。

還有結界獸，我們在設計時參考了四川三星堆出土的文物，三星堆是殷商時期的，做出來也挺有歷史感。

Q:你在創作的過程中有沒有放入自己的一些經歷?

A:比如說他父母的設計。以前很多作品中，李靖對哪吒是不包容的，父子之間的感情非常矛盾。我在做這個電影的時候，就有我父母的一些映射，因為他們的包容和支持，才讓我在轉行的道路上走到今天，也算是對他們的一種感謝。

Q:哪吒的反抗精神和《西游記之大圣歸來》中的有什么不同?

A:其實大圣也不是反抗，他就是追求那種自由自在的感覺。他誕生到這個世界上，無父無母，追求的是天性的釋放。只要他面前有了什么阻力，他自然而然想突破這個阻力。

其實原作中，哪吒倒沒有反抗父權。原作中的哪吒更像一個反派形象，李靖是一個忍氣吞聲的角色。當哪吒的爹真是很尷尬的，他知道哪吒是太乙真人的弟子轉世，他惹不起，所以一直對哪吒小心翼翼。有時候實在受不了呵斥幾句，畢竟是他兒子嘛。后來改編后，相反給哪吒貼上了反抗父權的標簽，就深入人心了。

很多時候，我覺得我們不要把很多東西奉為經典之后就全盤接受，很多時候也要取其精華去其糟粕。

當大家不說國漫崛起的時候，它就真崛起了

說起中國動畫曾經的輝煌，繞不開1961年的《大鬧天宮》和1979年的《哪吒鬧海》。它們將水墨畫、京劇、民樂運用到動畫中，奠定了動畫中的“中國學派”。

在經歷過日本動漫和歐美動畫的沖擊后，傳統題材動畫悄然蘇醒。2015年，《西游記之大圣歸來》成為現象級作品。《哪吒之魔童降世》點映時，也有人稱其為“年度最佳國產動畫”。

但對于國產動漫來說，要真正崛起，似乎沒那么簡單。

Q:在電影創作過程中有沒有遇到什么困難?

A:天天都是困難，就沒有不困難的東西。只要你想做到最好，每一個小細節都可以無限深入。最后制片人天天都在給我施壓，希望我不要追求那么極致，因為錢確實都燒光了，無以為繼了，公司都要垮掉了。

Q:很多人對《哪吒之魔童降世》寄予很大的希望，認為它將破《大圣歸來》的記錄，你會有壓力嗎?

A:壓力肯定有，畢竟這么多人投入了這么大的精力和心血。如果出來的東西能得到觀眾的認可，這是對我們最大的鼓舞。但是我們心態也很坦然，因為已經盡了最大的努力了，也對得起自己，不會后悔，所以什么樣的結果我們都能坦然接受。

Q:《哪吒之魔童降世》是一個全家歡的電影嗎?

A:一開始我們想做的是青少年最喜歡看的電影，我們的主創全都是年輕人，首先想做到自己喜歡，這是最高的目標。

我們沒有排斥小孩觀眾，如果他們走進電影院，能在這里面感受到親情友情，我們是更開心的。

Q:通常大家會把動畫分為低幼和成人，你怎么看?

A:我們沒有刻意區分，我覺得不要把年齡劃分當做一個框架和負擔，這樣也算是給作品貼標簽了，正好是我們反對的東西。

Q:大家都在說國漫崛起，你覺得國產動畫電影怎樣才算是崛起了?

A:當大家不說國漫崛起的時候，它就真崛起了。

我們從來不會說高鐵崛起，因為高鐵已經領先了，大家把它當必需品。當國漫成為一個普通的必需品時，就是崛起了。

Q:最近做了很多點映活動，感受如何?

A:我們收到了很多觀眾非常高的評價，在我看來，這有很大程度上是觀眾對我們國產動畫寄予的希望和鼓勵。我們知道，其實作品中還有很多缺點和瑕疵。但是中國觀眾真的非常包容，非常希望我們國產動畫這個行業能夠好起來，所以才給了我們這樣的鼓勵。我覺得下一步要做得更認真更努力，不能辜負了這種期待。(完)